張靜初：當(dāng)一名女性直面黃謠_天天快看點(diǎn)

當(dāng)一名女性卷入黃謠和網(wǎng)暴的漩渦，等待她的將會(huì)是什么？

2022 年 1 月，演員張靜初在社交平臺(tái)上發(fā)布了一則視頻，講述自己長達(dá)十幾年被造黃謠和網(wǎng)暴的經(jīng)歷，以及人生中第一次打官司的過程。

(資料圖片僅供參考)

對(duì)她來說，這是 " 一場勝利的官司，一次失敗的維權(quán) "。因?yàn)椋词褂辛朔ㄔ旱呐袥Q結(jié)果，造謠者至今仍拒絕道歉——但她還是勇敢地袒露出自己最脆弱的一面，她相信這一過程是有意義的，也希望能為有相似經(jīng)歷的女性帶來一份勇氣。

在公眾眼中，張靜初是一位很有天分的實(shí)力演員，但在很長一段時(shí)間里，并不高產(chǎn)的作品量，讓觀眾一度以為她 " 消失退圈 " 了。我們找到張靜初，想知道她在這十幾年里經(jīng)歷了什么樣的心路歷程，也想知道她為什么會(huì)決定勇敢發(fā)聲。

在黃謠和網(wǎng)暴面前，張靜初的維權(quán)和發(fā)聲，并沒有因?yàn)槊餍堑纳矸荻兊酶尤菀祝兔總€(gè)普通女性一樣，都在經(jīng)歷漫長且艱難的轉(zhuǎn)變過程。采訪期間，互聯(lián)網(wǎng)上不斷有造謠和網(wǎng)暴的事件發(fā)生，她不是第一個(gè)，也注定不會(huì)是最后一個(gè)。

但她成為了站出來的那一個(gè)。

以下是張靜初的講述。

謠言不會(huì)清者自清

對(duì)我來說，黃謠和網(wǎng)暴并不是一個(gè) " 事件 "，而是一個(gè)常態(tài)、一個(gè)持續(xù)了十幾年的常態(tài)。它更像是一個(gè)底層的噪音，偶爾刺耳，但時(shí)不時(shí)會(huì)出來扎你一下。

其實(shí)我不太記得清第一次看到關(guān)于自己的謠言是什么情形了。我想應(yīng)該是在 2005 年左右，那個(gè)時(shí)候我還是剛出道的新人，說的話很容易被媒體曲解。

我還記得當(dāng)時(shí)去參加美國《時(shí)代》周刊的一個(gè)頒獎(jiǎng)（用英文發(fā)言），在采訪的時(shí)候和記者聊得很開心，結(jié)果文章刊登出來，卻說我在暗諷別的女演員英文不行，我就在想：我從頭到尾都沒有聽到這個(gè)名字，怎么最后就成了我在攻擊其他人？

當(dāng)時(shí)周圍的人告訴我，新人剛出道就是這樣的，很容易招黑，說你什么的都有。所以一開始也不太會(huì)去跟它較勁。而且這些謠言大都出自不入流的邊緣媒體、一些犄角旮旯的八卦小報(bào)，真要跟它們吵起來是吵不完的，有這精力干點(diǎn)別的什么不好？

從那個(gè)時(shí)候開始，我就知道有一些媒體會(huì)為了自己的流量去歪曲事實(shí)。后來也出現(xiàn)了一些黃謠，站在一個(gè)職業(yè)女性的角度來看，它們大多是說我的工作機(jī)會(huì)、我的個(gè)人能力、我所取得的成績，都是靠男女關(guān)系、走捷徑的方式得來的。

但坦白說，我是很幸運(yùn)的。在拍戲那么多年的時(shí)間里，我沒有遇到過任何的 " 潛規(guī)則 "，這些謠言對(duì)我的事業(yè)也沒有造成什么影響，因?yàn)橹灰菢I(yè)內(nèi)的 人士，都不會(huì)相信這些無稽之談。

大家都清楚每一部戲的選角是怎么來的，這不是導(dǎo)演一個(gè)人說了算，還涉及到投資公司、選角導(dǎo)演。再者，我合作過的導(dǎo)演都是在業(yè)內(nèi)有口皆碑的，對(duì)他們來說，藝術(shù)（造詣）一定是最高的追求，有誰是靠關(guān)系就會(huì)用你的？怎么可能不去保作品質(zhì)量？

所以我一開始完全沒有想過要打官司。當(dāng)時(shí)的我也比較自信，或者說是抱著很天真的想法：我覺得自己是有專業(yè)能力在的，演過的作品 70% 以上都有表演獎(jiǎng)提名，實(shí)力明明白白地?cái)[在那，大家總會(huì)看得到的，不是嗎？怎么會(huì)有人相信謠言？

后來我才發(fā)現(xiàn)，黃謠是不可能 " 清者自清 " 的——隨著互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來，這個(gè)故事變得越來越長、越來越不堪、越來越離譜。它就像一個(gè)傷口，不去治療就會(huì)潰爛發(fā)膿，最后演變到要截肢的地步。在謠言說了一萬次之后，我的面目好像也開始變得模糊了。

我其實(shí)不常上網(wǎng)，但有時(shí)一篇文章推送到我面前，看到標(biāo)題忍不住點(diǎn)進(jìn)去，一整天的心情都會(huì)很糟糕，甚至連罵人的想法都有：你有本事別匿名、別藏在暗處，你敢面對(duì)面跟我講同樣的話嗎？你敢和我一起去法院嗎？這一回我非要打官司不可。

可是過兩天我又泄了氣，心想好麻煩，明天再說吧。

我想，可能我骨子里也有一種怕事的心理。我說自己不屑于跟他們計(jì)較，這種 " 不屑 "，在某種程度上也是一種躲避，是一種自我安慰。但是，你不去看它，并不代表它不存在，時(shí)間一久，我又會(huì)陷入一種自我厭棄的狀態(tài)，覺得自己怎么這么軟弱、這么窩囊，拿他們沒辦法？

我在博文中提到過，2008 年 -2011 年期間，自己在抑郁癥的邊緣徘徊。我一直是個(gè)對(duì)世界很有好奇心的人，可是在那段時(shí)間，自己做什么事都提不起興趣了，對(duì)人性也很絕望：我不理解為什么一個(gè)人可以如此惡毒，對(duì)完全不了解、沒有見過面的人，可以肆意去攻擊、造謠，展現(xiàn)出強(qiáng)烈的恨意？

那時(shí)我寫過一篇散文《我是一只鳥》，我覺得自己好像一只巨大的笨鳥，在這個(gè)美麗的藍(lán)色星球上，被一群人拿著棍棒和火炬圍獵，不得不離開我熱愛的土地——我本來是抱著對(duì)電影的熱愛進(jìn)入這一行，可是在名利場上攪得身心俱疲，好像已經(jīng)遠(yuǎn)離了我的初衷。

有時(shí)候我會(huì)在想，為什么我的黃謠會(huì)那么離譜，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我能想象的范圍？有沒有可能是惡性競爭造成的？要是我不那么出名、不那么 " 礙事兒 "，是不是就沒有人搞我了？那我不要這些名氣了，會(huì)不會(huì)好一點(diǎn)？

當(dāng)時(shí)我在拍的一部電影《A 面 B 面》，它是和抑郁癥相關(guān)的。在和醫(yī)生交流后，我發(fā)現(xiàn)自己有抑郁的情緒，想主動(dòng)去調(diào)整這個(gè)狀態(tài)——?jiǎng)偤迷谀嵌螘r(shí)間，我的表演也處于瓶頸期，我想要讓自己沉淀下來，去紐約充充電，看各種各樣的戲劇、探索新的表演方法，于是就下定決心走了。

那幾年，有人說我 " 消失 " 了，也有謠言說我被封殺了。我的確主動(dòng)推掉了一些戲，包括《竊聽風(fēng)云 3》，因?yàn)槲矣X得自己沒辦法很好地理解這個(gè)角色。爾冬升導(dǎo)演當(dāng)時(shí)語重心長地提醒過我：你一定要有市場占有率。你的作品產(chǎn)出量少，就會(huì)離市場越來越遠(yuǎn)，大家老看不見你，就會(huì)想不起你，你露出的頻率也會(huì)越來越低。

但我是一個(gè)很固執(zhí)的人。我覺得自己沒有浪費(fèi)時(shí)間，一直在不斷學(xué)習(xí)和生活，固定去上編劇課、導(dǎo)演課。我也一直在積極地尋找正能量，堅(jiān)持運(yùn)動(dòng)、靜坐、一個(gè)人去旅行，我不想等到老了之后才開始做這些事。

我過得并沒有外界想象的那樣凄慘，我有著不錯(cuò)的生活質(zhì)量。只是謠言這件事情，它還是會(huì)時(shí)不時(shí)戳我一下，心底一直藏著委屈的部分。

維權(quán)：拿起那塊石頭

我覺得，黃謠和網(wǎng)暴就像一條專門欺負(fù)弱者的惡犬，你越是躲避、越是逃跑，它就越是對(duì)你窮追不舍。直到有一天你突然回頭，拿起一塊石頭扔向它，它可能就跑了。

對(duì)我來說，這個(gè)過程很漫長。我用了十幾年才拿起這塊石頭。

2021 年 4 月份，我開始在小紅書上分享一些生活方式，包括飲食、運(yùn)動(dòng)、閱讀等等，我想把這些年來對(duì)自己有幫助的東西分享給大家，所以一直都是自己在運(yùn)營賬號(hào)、回復(fù)評(píng)論。

可是兩個(gè)月后的一天，評(píng)論區(qū)突然涌入了很多惡意的評(píng)論，有不少網(wǎng)友用侮辱性的、色情的語言來攻擊我，各種不堪入目的話都有。當(dāng)時(shí)我有點(diǎn)蒙，因?yàn)檫@一波明顯有點(diǎn)猛，就去和同事討論：最近網(wǎng)上是有什么影響力很大、對(duì)我很不好的事情嗎？

后來我們才發(fā)現(xiàn)，有一個(gè)名為 " 芝士快跑 " 的抖音賬號(hào)連續(xù)發(fā)布了三條視頻，對(duì)我進(jìn)行誹謗攻擊，內(nèi)容包括：利用不正當(dāng)男女關(guān)系獲取工作機(jī)會(huì)，被封殺、被掌摑等等，甚至連我的出身和家庭都在侮辱。

其實(shí)我們的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)算是反應(yīng)及時(shí)了，從查到視頻到讓他們刪除，總共只花了大概 10 天的時(shí)間。但它當(dāng)時(shí)造成的影響已經(jīng)非常惡劣了，這三條視頻的播放量多達(dá) 1300 萬次，點(diǎn)贊數(shù)量將近 10 萬。

選擇起訴，是我個(gè)人的意愿。一開始，大家擔(dān)心這個(gè)過程會(huì)對(duì)我造成二次傷害，因?yàn)槁蓭熜枰獙⒃熘{和網(wǎng)暴的內(nèi)容羅列出來，讓我一條條過目確認(rèn)、是否控告這些內(nèi)容。可是我很堅(jiān)決要打這個(gè)官司，我不甘心讓自己十幾年的生命質(zhì)量再這樣浪費(fèi)下去——

那段時(shí)間，我剛看完一本叫做《解惑》的書，它對(duì)我的想法產(chǎn)生了決定性的影響。這本書把這個(gè)世界由低到高分為四層，分別是無機(jī)物、植物、動(dòng)物和人。人類相比起動(dòng)植物，多了自我意識(shí)和主動(dòng)性，其實(shí)就是一個(gè)從被動(dòng)走向主動(dòng)的過程。

后來我一直在想，在（黃謠和網(wǎng)暴）這件事情上，我連動(dòng)物都算不上。動(dòng)物踩它一腳還會(huì)叫兩聲、撓你一下，我基本上是一個(gè)任人踐踏的植物。這次，我不想再做植物了，我要配得起自己作為人類的生命狀態(tài)。

很多人一開始對(duì)法律比較陌生，也不清楚打官司需要做些什么。在我們的維權(quán)過程中，很重要的一點(diǎn)是及時(shí)取證：因?yàn)閷?duì)方是一個(gè)視頻號(hào)，我們要對(duì)這些短視頻進(jìn)行逐個(gè)錄屏，記錄下它說了什么，第一時(shí)間保留證據(jù)。

我其實(shí)還是不太敢看這些內(nèi)容，所以在明白大致的情況后，就拜托律師和朋友幫忙取證，以免在觀看的過程中對(duì)自己造成二次傷害。取證后，我們向法院起訴了該賬號(hào)和平臺(tái)（第二被告），先讓平臺(tái)公布侵權(quán)賬號(hào)的個(gè)人信息，之后再起訴造謠者，相當(dāng)于打兩場官司。

我們之后主要是在等法院那邊的受理和取證調(diào)查，律師告訴我這個(gè)過程會(huì)比較漫長，可能要等 1 年，我也做好了心理準(zhǔn)備。在這個(gè)過程中，對(duì)方有表達(dá)過想要和解的意愿，但他們提出的解決方案是賠償 3 萬元、在人民法院報(bào)上刊登聲明，完全沒有提到要在自己的視頻號(hào)致歉，毫無誠意，團(tuán)隊(duì)當(dāng)下就拒絕了。

我不接受和解。我們的訴求是讓對(duì)方在抖音賬號(hào)上發(fā)布道歉聲明，并保留三天。我一定要拿到這一紙法院判決書，不然這類事件就會(huì)像打地鼠一樣，是無窮無盡的，對(duì)吧？

在這一年的時(shí)間里，網(wǎng)上的負(fù)面新聞還是層出不窮，但我一直忍著，因?yàn)榕袥Q結(jié)果還沒出來，你澄清了大家可能也不會(huì)信。我想要在勝訴后錄一個(gè)視頻，講講我這些年的心路歷程，讓大家知道我走過怎樣一段很暗的路，我希望別人不要再走和我一樣的彎路。

2022 年 7 月 4 日，判決結(jié)果出來，我勝訴了。

當(dāng)時(shí)我還是很開心的，就等對(duì)方的道歉聲明，然后再發(fā)聲回應(yīng)。在一開始錄制的視頻里，我甚至都沒有提到這個(gè)視頻號(hào)的名字。但我們還是太天真了，他們不僅不道歉，而且態(tài)度很強(qiáng)硬，選擇讓法院強(qiáng)制執(zhí)行——

強(qiáng)制執(zhí)行的結(jié)果，就是在人民法院報(bào)上披露案件信息，對(duì)他們來說，這是一個(gè)完美得不得了的結(jié)果，因?yàn)橐曨l號(hào)可以繼續(xù)正常運(yùn)營，不會(huì)受到任何影響。我們后來去平臺(tái)申訴，平臺(tái)給出的回復(fù)是讓大家 " 友好協(xié)商 "，但 如果可以友好協(xié)商的話，當(dāng)初為什么還要打官司？

所以我在后來的博文中說，這是一次勝訴的官司，一場失敗的維權(quán)。

我真的很憤怒。2023 年 1 月份的時(shí)候，你們看到的那一則發(fā)聲視頻，我錄了三四遍。第一次錄的時(shí)候，我的聲音都在顫抖，光是回顧一遍判決書的內(nèi)容，都沒有辦法控制自己的情緒。

在發(fā)布視頻的那一天，我其實(shí)是很悲觀的。我做好了再次被網(wǎng)暴的心理準(zhǔn)備——大部分人都不關(guān)心事實(shí)，只想看熱鬧。我在想，可能有 60% 的人會(huì)相信我，有 40% 的人會(huì)對(duì)我進(jìn)行二次傷害，比如 " 公眾人物被說兩下也正常，你們干的不就是這個(gè)活 "？

但我想，這一次我至少可以為不明真相的群眾、或者在中間搖擺的人提供一個(gè)角度，他們可以選擇去相信我說的話，我之前一直沒有提供過這個(gè)角度。

在視頻發(fā)布之后，海清主動(dòng)站出來說要幫我轉(zhuǎn)發(fā)微博，我其實(shí)是很感動(dòng)的，因?yàn)槲乙婚_始不敢麻煩任何人，我知道大家多多少少都經(jīng)受過網(wǎng)暴的傷害，能站出來發(fā)聲真的需要很大勇氣。

我知道這次（發(fā)聲）的輿論反響不錯(cuò)，但我到現(xiàn)在也還沒有勇氣登錄賬號(hào)去看評(píng)論，因?yàn)榇_實(shí)被傷得有點(diǎn)深，不太敢看。最讓我感動(dòng)的其實(shí)是一位朋友的媽媽發(fā)來的微信，她平常是個(gè)風(fēng)風(fēng)火火的老太太，那天突然發(fā)了一段特別深情的文字給我，打得我措手不及：

"JC：長達(dá)十幾年的黃謠背鍋不是一般人承受得了的，如果沒有強(qiáng)大的心理素質(zhì)、沒有剛毅倔強(qiáng)的性格，不可能成就你的今天。……我昨天看到你用哽咽的嗓音、強(qiáng)忍著淚水訴說，去鼓勵(lì)、激發(fā)他人奮起自我保護(hù)的意識(shí)，我落淚了。了不起的孩子，了不起的女性，了不起的 JC。"

在看到這條信息的時(shí)候，我一下就流淚了。我想在那個(gè)時(shí)刻，它喚起了人心底一些特別柔軟的東西。

我們需要發(fā)出聲音

有時(shí)我在想，從古至今，女性似乎都一直在面對(duì)這樣的事情，被安上了 " 原罪 "。我不是第一個(gè)被造黃謠和網(wǎng)暴的女性，也不會(huì)是最后一個(gè)。

在亞當(dāng)和夏娃的故事里，夏娃吃了禁果誘惑亞當(dāng)、最后人類被逐出伊甸園。現(xiàn)在想一想，為什么不說是亞當(dāng)誘惑夏娃？為什么不說是亞當(dāng)摘的果子？還有中世紀(jì)歐洲的 " 獵巫行動(dòng) "，幾百萬女性被處死，人家說你是女巫，你就是女巫，不需要有任何的證據(jù)。

我身邊的很多朋友，尤其是稍微漂亮一點(diǎn)的女演員，都很難逃過黃謠和網(wǎng)暴，在蕩婦羞辱面前，很多人是非常無力的。在謠言這件事上，你真的沒法低估人性的惡意，有時(shí)只是出于嫉妒，嫉妒你的漂亮、能力，甚至是運(yùn)氣，有時(shí)甚至是你演了一個(gè)反面的角色，都會(huì)招致大規(guī)模的網(wǎng)暴。

造黃謠的成本太小，一張嘴就可以實(shí)現(xiàn)。我當(dāng)時(shí)覺得很憋屈的原因，是沒有一點(diǎn)證據(jù)，這些人就可以信口雌黃，而你很難去證偽，你要怎么 " 證明 " 一件不存在的事情呢？

尤其是在這幾年，在一個(gè)流量至上、自媒體高速發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，普通人更容易淪為營銷號(hào)牟利的犧牲品——我們這次打官司，造謠的視頻號(hào)背后是一家 MCN 機(jī)構(gòu)，團(tuán)隊(duì)在取證的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)它還有二十幾條對(duì)其他女演員的造謠視頻，它們一直不斷往人身上潑污水，讓我們背著厚厚的泥殼負(fù)重前行。

我有時(shí)也在思考，那些參與網(wǎng)暴的人是怎么想的？我覺得我們不用把網(wǎng)暴者說得好像非人類一樣，他們中的大多數(shù)人也受過良好的教育，也有體面的工作。我想，大家在現(xiàn)實(shí)生活中扇別人一記耳光，可以看到對(duì)方的表情，知道自己給人造成了痛苦。可是這個(gè)機(jī)制在網(wǎng)上是不生效的：

你用語言戳了人家一刀，看不到對(duì)方痛苦的反應(yīng)，要直到他們付出生命的代價(jià)，才可能喚醒你的一點(diǎn)反思——連自己最珍惜的生命都可以舍棄，只是為了不再承受這樣的痛苦，你能想象這個(gè)痛苦有多劇烈嗎？

我相信我們每個(gè)人心中都有善惡兩面，所以我也想呼吁一點(diǎn)善意：在你不明真相的時(shí)候，在你心情特別不順的時(shí)候，能不能嘴下留情，不要順著自己的慣性去人云亦云、落井下石，不要把心里的魔鬼放出來？

我之前說，我在錄視頻的時(shí)候其實(shí)是很絕望的，或者說很現(xiàn)實(shí)——當(dāng)時(shí)想到最壞的結(jié)果是，哪怕全世界的人都不相信也沒關(guān)系，至少有了這一紙證明，我對(duì)自己有個(gè)交代，如果有一天有了孩子，我也可以給她 / 他看，媽媽沒有做過這些事情。

可是在我決定發(fā)聲的那一刻，我覺得自己就已經(jīng)好了一大半。你知道嗎？我覺得自己窩囊、沒用的那部分好了。

我現(xiàn)在也不會(huì)責(zé)怪自己說當(dāng)初早點(diǎn)站出來就好了，那時(shí)候的我還沒有這種力量—— 2008 年的我只有 20 來歲，精神狀態(tài)還有一些抑郁，如果在那個(gè)時(shí)候選擇直視深淵，和他們無休止地纏斗下去，我能承受住嗎？我可以扛到今天嗎？

這從來都不是我們的錯(cuò)。后來我閱讀了一本書，叫做《內(nèi)向者優(yōu)勢(shì)》，發(fā)現(xiàn)原來世界上有四分之一的人是天生的內(nèi)向者，外界的刺激對(duì)他們?cè)斐傻亩喟桶愤^量，是會(huì)超出承受范圍的。所以我慢慢理解了自己，我知道自己當(dāng)初為什么會(huì)這樣（躲），沒關(guān)系，那就先把能量攢一攢，等準(zhǔn)備好了、鉚足了勁再去做這件事。

我現(xiàn)在開始想要發(fā)聲，我覺得我們一定要堅(jiān)持發(fā)出聲音。

我在想，我的名氣其實(shí)是一把雙刃劍，我以前只看到了它不好的一面，可是我也可以用來披露自己的脆弱與哀傷，讓那些處于黑暗中的人知道他們并不孤獨(dú)，我也正是因?yàn)槭斋@了大家的支持，才有勇氣去接著回饋更多人，把自己的善意傳遞出去。

我想告訴他們要有勇氣，這種勇氣不僅僅是維權(quán)，也是要正視一個(gè)事實(shí)：黃謠和網(wǎng)暴是人性的一部分，它也許會(huì)被制約，但永遠(yuǎn)不會(huì)消失，我們要做好一起戰(zhàn)斗下去的心理準(zhǔn)備，不要被失望、沮喪甚至絕望擊垮，先活下來，才有希望。

在維權(quán)的時(shí)候，我們也一定要保護(hù)好自己，可以請(qǐng)朋友或律師幫忙取證，避免遭受二次傷害。我相信，我們?cè)谟赂揖S權(quán)和發(fā)聲的時(shí)候，一定可以不斷匯集更多的正能量。

張靜初戴上粉色假發(fā)，為被網(wǎng)暴去世的女孩發(fā)聲。

我也想通過發(fā)聲去呼吁一些改變。我們可以去構(gòu)想，什么樣的機(jī)制可以更好地限制這些造謠和網(wǎng)暴的人？

很多受害者之所以會(huì)感到絕望，是因?yàn)闆]有任何人為此付出代價(jià)。如果造謠者和網(wǎng)暴者沒有付出真正的后果和代價(jià)，那其實(shí)就是在變相縱容和鼓勵(lì)這種行為。我想只靠大家的道德自覺是不夠的，不管是法律的渠道、投訴的平臺(tái)，還是監(jiān)管的措施，都應(yīng)該對(duì)他們有所約束。

我能想到的方案也是有限的，可是如果大家集思廣益，也許可以想出更好的辦法。比如平臺(tái)針對(duì)網(wǎng)絡(luò)上的 " 鍵盤俠 "，是不是可以有更好的監(jiān)管和舉報(bào)措施，在出現(xiàn)侮辱性的語言、聲音時(shí)，哪怕讓他禁言 48 小時(shí)，在這 48 小時(shí)里，他就不能肆意泄憤，網(wǎng)絡(luò)環(huán)境也就沒有那么惡臭了，對(duì)吧？問題或許沒有得到根本解決，但至少可以變得好一些。

我們現(xiàn)在去維權(quán)和申訴，可能會(huì)遇到一些困難、感到一些挫敗，但是現(xiàn)狀并不代表不能改變，如果大家什么都不說，就會(huì)覺得這些事情是正常的，這個(gè)改變就永遠(yuǎn)不可能發(fā)生。

如果每一個(gè)人都發(fā)出自己的聲音，它或許很微弱，但聲音多了，就有可能被聽見。如果它能夠被聽見，就有可能帶來改變，不是嗎？

圖片 | 受訪者提供