從互聯(lián)網(wǎng)非遺到拯救城市書店，對(duì)話全國政協(xié)委員張頤武丨面孔

大象新聞?dòng)浾?趙丹 張子琪/文 受訪者供圖

(資料圖片僅供參考)

“我愿修煉千年，在西湖斷橋邊......”

2022年7月，在社交媒體上，粵劇名角曾小敏通過直播，上演了一場(chǎng)百轉(zhuǎn)千回的《白蛇傳·情》。

一時(shí)間，天南海北的戲迷都聚在了直播間里，同樣被吸引的還有許多年輕人，他們紛紛留言說“刷進(jìn)來都走不出去了。”直播間里人數(shù)越長越多，結(jié)束前突破了2200萬人次。

在北京的張頤武教授也無意間刷到了這條新聞。作為活躍在互聯(lián)網(wǎng)上，對(duì)社會(huì)事件比較關(guān)注的北京大學(xué)中文系教授，粵劇通過互聯(lián)網(wǎng)出圈的這件事引發(fā)了他的興趣。

既然粵劇這種優(yōu)秀的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)能通過互聯(lián)網(wǎng)大放異彩，其他的非遺順著這條路子也應(yīng)該能走通。在2023年的全國兩會(huì)期間，作為全國政協(xié)委員、民進(jìn)中央常委的張頤武將互聯(lián)網(wǎng)和非遺的“雙向奔赴”寫上了提案，期望能借此幫助非遺探索出新的道路。

3月7日晚，大象新聞?dòng)浾哌B線張頤武。在經(jīng)過了一天的忙碌之后，張頤武和我們聊了他的議案，以及工作之外的故事。

提案：用互聯(lián)網(wǎng)給非遺和公益事業(yè)賦能

大象新聞： 2023年全國兩會(huì)上，目前公開報(bào)道中關(guān)于您的聲音有非遺保護(hù)、互聯(lián)網(wǎng)公益等，什么觸動(dòng)了您今年關(guān)注這兩個(gè)方面的問題？

張頤武：這兩個(gè)提案都是基于我們的一些調(diào)研。比如非遺這個(gè)議題，我們想要借助互聯(lián)網(wǎng)推動(dòng)非遺的傳承和保護(hù)，用直播這個(gè)新形式組成一個(gè)新的業(yè)態(tài)，幫助非遺提供一個(gè)發(fā)展的路徑。

我關(guān)注到這個(gè)話題是源于傳統(tǒng)戲曲，現(xiàn)在不少小眾的傳統(tǒng)戲劇在傳承上遇上了一些困難。這些劇種有不少傳承人，比如粵劇，但是因?yàn)樗容^小眾，往往依賴于線下的小范圍傳播。疫情期間，這些劇種遇到了很大的困難，因?yàn)榫€下的演出沒法繼續(xù)，有些就利用了直播的方式，重新找到了活力和生機(jī)。不但把非遺獨(dú)特的美傳播了出去，還收獲了更多的受眾，讓全國各地的愛好者都能幫助傳播。

這些變化其實(shí)對(duì)于文化的傳播，包括旅游的促進(jìn)都有幫助。對(duì)于非遺文化的發(fā)展也有很大的貢獻(xiàn)和意義，所以我希望它們能通過互聯(lián)網(wǎng)健康發(fā)展，得到更好的傳承。

互聯(lián)網(wǎng)慈善公益則是在網(wǎng)絡(luò)上一直十分活躍的話題，2021年，我國有超過100億?次點(diǎn)擊、關(guān)注和參與互聯(lián)?慈善。我國的互聯(lián)?公益的規(guī)模、效率、創(chuàng)新等都已?在全球前列，逐步形成互聯(lián)?公益的“中國樣本”。

在繼續(xù)發(fā)展的同時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)公益需要更好的管理和規(guī)范。比如互聯(lián)網(wǎng)慈善需要加強(qiáng)公益透明度。通過數(shù)字化手段進(jìn)行加強(qiáng)，然后做到財(cái)務(wù)的公開透明。管理的同時(shí)也不能“一刀切”，要讓平臺(tái)有創(chuàng)新的積極性。在加強(qiáng)監(jiān)管的同時(shí)，促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)公益、慈善事業(yè)健康發(fā)展。

大象新聞：您還有其他關(guān)注的議題嗎？

張頤武：我們民進(jìn)黨派內(nèi)還有一個(gè)議題，大家提了一個(gè)這個(gè)關(guān)于鄉(xiāng)村經(jīng)理人的建議。就是在鄉(xiāng)村里邊的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)展的帶頭人，在鄉(xiāng)村振興的背景下，鄉(xiāng)村的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也活躍在市場(chǎng)中，他們現(xiàn)在急需一些專業(yè)方面的培訓(xùn)。

還有一個(gè)，就是我們黨派提出的關(guān)于城市實(shí)體書店的發(fā)展的議案。我們發(fā)現(xiàn)城市實(shí)體書店在運(yùn)營中遇到了一些困難，我們也希望能保護(hù)實(shí)體書店，能讓它們?cè)诔鞘兄欣^續(xù)存在。所以在議案中提到了如何讓書店這樣的實(shí)體活起來，去服務(wù)更多的市民。另一方面這些書店也需要獲得一些政府和社會(huì)的扶持，讓它們能夠繼續(xù)豐富市民的精神生活，發(fā)揮作用。

日常：在興趣里發(fā)現(xiàn)與研究的聯(lián)結(jié)

大象新聞：您在互聯(lián)網(wǎng)上一直比較活躍，在很多社會(huì)議題上都毫不掩飾地表達(dá)意見，您怎么看這些表達(dá)？

張頤武：實(shí)際上我比較關(guān)切這個(gè)社會(huì)發(fā)展的一些新形態(tài)，這也和我的研究緊密相關(guān)。我們做文化研究，它本身就包含了對(duì)這些新形態(tài)的研究。

同時(shí)作為一個(gè)大學(xué)老師，關(guān)注社會(huì)議題也是一個(gè)教師應(yīng)該有的責(zé)任。我認(rèn)為大學(xué)教師有三方面職能，一個(gè)是本職教學(xué)工作，一個(gè)是研究工作，另一個(gè)就是社會(huì)服務(wù)。因?yàn)楝F(xiàn)在的大學(xué)教師有關(guān)注社會(huì)、為社會(huì)服務(wù)的職能。

而我的研究專業(yè)領(lǐng)域和社會(huì)議題和社會(huì)事件息息相關(guān)，通過我所研究的內(nèi)容對(duì)社會(huì)關(guān)切的問題進(jìn)行分析和討論，這也是把學(xué)術(shù)的一部分延伸出去。我覺得提出一些對(duì)社會(huì)有益的議題，更是個(gè)人的責(zé)任所在。

大象新聞：您個(gè)人平時(shí)有什么興趣愛好嗎？

張頤武：我個(gè)人興趣愛好很廣泛，平常也喜歡打打乒乓球、跑步，有時(shí)間也會(huì)下下圍棋，因下一盤棋時(shí)間太長，所以有時(shí)候也會(huì)在電腦上玩一下。

除此之外我很喜歡關(guān)注北京的風(fēng)土文化，比如這個(gè)城市的特色飲食、有特色的風(fēng)土人情，我也一直在搜集很多這方面的資料，完全是出于我自己的一個(gè)愛好。

從年輕的時(shí)候，我就喜歡讀老舍先生的書。一開始是從書里感知這個(gè)城市，后來就進(jìn)入這里親身體驗(yàn)。有時(shí)候我會(huì)去探訪老胡同，感受歷史的遺存。再去找一些關(guān)于它的文獻(xiàn)記載，那時(shí)候人們生活的形態(tài)，從明清到民國，在這個(gè)都城中老百姓的生活和飲食文化。

對(duì)于這些愛好的研究，我也會(huì)寫一些文章記錄，這些能幫助我豐富生活。不經(jīng)意間這些愛好還會(huì)幫助到我的工作，比如對(duì)非遺文化的保護(hù)，在走訪的過程中，也能意外地產(chǎn)生聯(lián)結(jié)，有種觸類旁通的驚喜，對(duì)我的生活也很有幫助。

著作：把警言傳遞給更多年輕人

大象新聞：您這兩年發(fā)表了哪些文章？最近的一部著作《年輕時(shí)》，被稱作是解讀人生的警語，您想通過這個(gè)書告訴年輕人什么？

張頤武：我這兩年發(fā)表了很多關(guān)于專業(yè)研究上的文章。比如互聯(lián)網(wǎng)的文化和新的發(fā)展變化，和直播的文化研究。另外在文學(xué)領(lǐng)域方面的研究也比較多，一直持續(xù)在做。

《年輕時(shí)》是我2016年出版的一個(gè)隨筆。這個(gè)內(nèi)容我在微博里也一直在寫，我年輕的時(shí)候有一個(gè)愛好，就是喜歡收集中國的格言隨筆的書，這類小說在明清時(shí)期有很多，也是一種中國的傳統(tǒng)著作，就是記錄一些關(guān)于人生感悟的格言。

比如《論語》就是這樣一種著作，還有像《菜根譚》這種。我從大學(xué)的時(shí)候就很感興趣，然后在我上研究生的時(shí)候，在北大圖書館里把這些相關(guān)的資料都復(fù)印了下來。在互聯(lián)網(wǎng)上分享的時(shí)候還是感覺這些內(nèi)容很有意思，所以就順手寫一些給大家分享，到后來就集結(jié)成書，到現(xiàn)在已經(jīng)出版了兩集了，后面收集第三集后還會(huì)繼續(xù)出版。

我在做分享時(shí)發(fā)現(xiàn)很多人對(duì)這個(gè)感興趣，剛好我收集了這些資源。大家喜歡說明對(duì)這些內(nèi)容有需求，古人通過這些格言點(diǎn)了些生活的道理，比如教你如何待人接物，如何面對(duì)困難，如何處理人生的很多事情。不少年輕人成長過程中也會(huì)遇到類似的事情，這些文章或許能幫助他們少走許多彎路。通過這些古人的人生感悟，也想帶給年輕人一些價(jià)值和思考。

大象新聞：您今后有什么計(jì)劃嗎？比如著作上、學(xué)術(shù)上、互聯(lián)網(wǎng)上。

張頤武：我依然保持在網(wǎng)絡(luò)上分享態(tài)度和觀點(diǎn)。同時(shí)我的研究工作也在繼續(xù)，我近期還會(huì)做一本文學(xué)史的書，希望能有新意，有新角度，去做一本中國文學(xué)簡史的介紹類的書。我也想通過這本書，把自己這么多年對(duì)中國文學(xué)史的一些心得傳達(dá)給大家。

另一方面，我還會(huì)保持對(duì)當(dāng)下文化的關(guān)注。這也是我研究的一個(gè)范圍，當(dāng)下文學(xué)和當(dāng)下文化發(fā)展的新研究，也是我工作中的一個(gè)重要部分。目前這兩個(gè)內(nèi)容就是我正在做的。