對話紀(jì)錄片《高十》導(dǎo)演何漢立丨面孔

大象新聞?dòng)浾?關(guān)新耀/文 楊燦/視頻

7月2日，唐尚珺在社交媒體發(fā)文稱“高考志愿已填”。

(資料圖)

早在今年高考結(jié)束后，6月9日上午，參加完人生中第15次高考的唐尚珺發(fā)文稱，“是離開的時(shí)候了——永遠(yuǎn)的18！”

至此，讀了17年高中的唐尚珺將要告別高中。

2014年，唐尚珺的初中同學(xué)何漢立得知他還在復(fù)讀，從2014年開始，跟拍唐尚珺3年，拍攝紀(jì)錄片《高十》，講述一位農(nóng)村青年唐尚珺讀了10年高中百折不撓的求學(xué)故事，唐尚珺復(fù)讀的事也因?yàn)椤陡呤飞嫌硞涫苌鐣?huì)關(guān)注。

近日，大象新聞?dòng)浾呗?lián)系到紀(jì)錄片《高十》導(dǎo)演何漢立，并與其對話。

得知復(fù)讀后內(nèi)心很震驚，不可思議，這些年一直有勸他

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>2014年，您如何得知唐尚珺還在復(fù)讀？得知他還在復(fù)讀后，有沒有勸過他？勸了他幾次？

何漢立：高二前，我跟唐尚珺的聯(lián)系，基本以寫信的方式來保持。

大二后。因?yàn)槲业拇髮W(xué)生活精彩了，有自己的圈子，慢慢就沒聯(lián)系，大學(xué)畢業(yè)后，我又開始通過QQ聯(lián)系唐尚珺，經(jīng)常發(fā)消息給他，但那時(shí)候他沒怎么回。

以前信息不暢，社交軟件不發(fā)達(dá)，所以以前是久了不聯(lián)系，中斷一段時(shí)間，直到2014年，他主動(dòng)回復(fù)我后，我們就聯(lián)系上了，得知他在復(fù)讀后，勸過他，這些年來，勸了他很多次。

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>2014年，您得知他復(fù)讀后，當(dāng)時(shí)內(nèi)心啥感受？怎么替他隱瞞家里或者同學(xué)的？

何漢立：2014年，起初他沒有說在復(fù)讀，他只是說在做一件很瘋狂的事情，當(dāng)時(shí)我也不知道是啥。就猜測，我以為“他想通了，他已經(jīng)出家了”，后來他說只是在復(fù)讀，知道他復(fù)讀后，內(nèi)心很震驚，覺得不可思議。

他再三叮囑我，除我和他外，不能再告訴任何人，所以當(dāng)時(shí)只是我知道，沒有告訴第三者。

過年趁著他酒興，挖出了他的心里話

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>唐尚珺隱瞞家里復(fù)讀，應(yīng)該是不想讓別人知道，你是如何說服唐尚珺配合你拍攝紀(jì)錄片的？

何漢立：當(dāng)時(shí)我只說簡單拍一下，記錄他的一些過程，他就答應(yīng)拍攝了。

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>跟拍紀(jì)錄片3年，你最難忘的瞬間有哪些？

何漢立：其實(shí)拍攝這么多年過去了，還有很多難忘的瞬間。

比如過年回老家，他要給家里小孩準(zhǔn)備一些新錢，給小孩發(fā)紅包，這件事我挺難忘的。因?yàn)榘蠢碚f那一年是他畢業(yè)出來工作的第一年，應(yīng)該給家里買禮物、發(fā)紅包了。

過年時(shí)，我們都喝醉了，但我沒忘記拍攝，趁著他酒興的時(shí)候，挖出了他的心里話。他對著鏡頭講“以前覺得知識可以改變命運(yùn)，但后來覺得知識改變命運(yùn)這句話也不全是”，欺騙了他。

貧寒學(xué)子除了讀書真的沒有其他出路，所以他一直在這條路上走到黑，他當(dāng)時(shí)也懷疑了這句話。

他帶父母去北京那件事也很難忘。陪同唐尚珺的父母一起去北京旅游，去長城走一走，去天安門看一看，跟父母一起看首都，幫他們圓了心中的夢想。

復(fù)讀跟他坎坷經(jīng)歷有關(guān)，不能參加中考就已變成“掉隊(duì)的大雁”

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>唐尚珺復(fù)習(xí)了14年，你怎么看待這件事？他有沒有跟你探討過專業(yè)和未來就業(yè)的問題？

何漢立：復(fù)讀14年，他今年高17畢業(yè)。

首先我覺得他也是迫不得已，并非他主動(dòng)的，正如他所說的那句話，“非有意而為之，而后知后覺一樣”。

因?yàn)楫?dāng)時(shí)參加中考考試，本來應(yīng)該考試了，后來才知道他沒參加，因?yàn)樗×恕＿B當(dāng)時(shí)的一些畢業(yè)照都沒拍，所以很遺憾。

從第一次因?yàn)樯〔荒軈⒓由龑W(xué)考試開始，他就已經(jīng)變成了“掉隊(duì)的大雁”。加上后來高考連續(xù)幾次生病，就導(dǎo)致他越來越脫離我們正常的軌跡，所以說復(fù)讀也是跟他個(gè)人的坎坷經(jīng)歷有關(guān)。

他復(fù)讀從一開始就是“天意弄人”，掉隊(duì)后就是不斷的復(fù)讀，從成績很差到慢慢變好。

其實(shí)，他相信知識能夠改變命運(yùn)這句話，通過個(gè)人的努力，一直在前進(jìn)，希望有一個(gè)好的出路。所以他復(fù)讀也是希望通過高考這個(gè)途徑能夠改變命運(yùn)，改變家庭，改變父母務(wù)農(nóng)的現(xiàn)狀。

我覺得我們評價(jià)這個(gè)事情，一定要帶著他的人生經(jīng)歷去探討，不能說連他的過去是怎樣都不了解，就隨便評論這個(gè)事情。特別是以前信息很閉塞，不像現(xiàn)在，通過手機(jī)，很多信息都看得到。

以前信息閉塞的情況下，很多信息我們都不知道，當(dāng)時(shí)也缺乏外界的引導(dǎo)。資源不均衡，老師的師資力量跟不上，跟不上發(fā)達(dá)地區(qū)的觀念，老師可能只會(huì)教你怎么做題，怎么考試。除此之外，他不會(huì)引導(dǎo)你的人生道路。

綜合來說，不管是內(nèi)在原因還是外在原因，都很無奈，才導(dǎo)致他不斷的復(fù)讀，不斷在這個(gè)泥潭里面沉淪。

我經(jīng)常跟他探討專業(yè)和未來就業(yè)問題，而且就業(yè)隨著他的年齡增長不斷改變，以前他可能想學(xué)一些電子類的、機(jī)電類的專業(yè)，后來覺得可能要學(xué)師范類專業(yè)好一點(diǎn)，把他的人生經(jīng)歷轉(zhuǎn)化為人生財(cái)富和就業(yè)的資本。

他比較書生氣，又像江湖里俠客一樣，曾幫助其籌款治病并開闊眼界

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>唐尚珺跟您主動(dòng)提過需要幫助嗎？或者您給予過他哪些幫助？

何漢立：他沒有跟我提過他需要什么幫助，因?yàn)樗容^低調(diào)、內(nèi)斂、書生氣，是一個(gè)比較文靜的人。

他也比較獨(dú)立自主、要強(qiáng)，不會(huì)主動(dòng)讓人家?guī)椭矝]有這么開口過，很自力更生、自強(qiáng)自立的一個(gè)人。

我給過他幫助，早期他沒有生活費(fèi)，拍攝紀(jì)錄片期間借給他一些生活費(fèi)，后來他父親病重那年，將水滴籌鏈接在我的微信朋友圈轉(zhuǎn)。紀(jì)錄片播出后，有觀眾，還有部門同事也給他發(fā)起捐款，接近2萬吧，就相當(dāng)于是慰問金送給他，給他一點(diǎn)雪中送炭。錢是少了，但代表我們的一些心意。

這些年來，在開闊眼界上，我一直在有意識的去幫助他，引導(dǎo)他走出高校的小圈子，融入社會(huì)，包括問他暑假寒假愿不愿意幫我拍攝，做攝影助理這份兼職工作，給他點(diǎn)生活費(fèi)，同時(shí)還是希望他多接觸一些社會(huì)上的人，多見識一點(diǎn)社會(huì)上的崗位，看看社會(huì)是怎么運(yùn)轉(zhuǎn)的、大家是怎樣過的，讓他視野開闊一點(diǎn)，對社會(huì)的看法和認(rèn)識會(huì)更透徹一點(diǎn)。

所以說幫助也是我覺得對這種金錢上的幫助都是十分的渺小的，只能說是雪中送炭而已。沒辦法起到太根本性的扭轉(zhuǎn)改變，但是從思想、眼界上的開闊啊，認(rèn)識啊，包括思想上的解放啊，就是我覺得對他人生會(huì)更有用，幫助會(huì)大些，也是因?yàn)檫@些年來我們互相的交流交談，所以說包括在選專業(yè)方面啊，對未來的就業(yè)方面呢，我們也慢慢達(dá)成一些共識。我覺得這個(gè)才是最有用的。

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>雖然唐尚珺34歲了，但有人說唐尚珺眼睛里還透露出學(xué)生的眼神，你眼中的唐尚珺是一個(gè)什么樣的人？比如性格、行事風(fēng)格等.

何漢立：他是一個(gè)有書生氣的人，也是一個(gè)江湖中人，就像江湖里面的俠客一樣，重情重義，肝膽相照，孝順，自強(qiáng)自立，不低頭，不求人。

他做事雷厲風(fēng)行，比較自律。他做一件事情能夠默默地堅(jiān)持，所以他的性格和人格方面，我覺得沒有任何缺陷，只是因?yàn)樗娜松部馈Ｋ圆判纬山裉爝@種局面。

認(rèn)可“高考可以改變命運(yùn)”，也是一個(gè)分水嶺

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>這些年，你們聯(lián)系多不？他和周圍同學(xué)聯(lián)系的多不？

何漢立：這些年來，我跟唐尚珺保持著很頻繁的聯(lián)系，我跟初中同學(xué)也有一些聯(lián)系，高中不在一個(gè)地方，共同的同學(xué)只停留在初中而已。他周邊的人接觸不多，因?yàn)椴皇峭粋€(gè)圈子。

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>如何看待高考改變命運(yùn)這個(gè)話題？

何漢立：我很認(rèn)可“高考可以改變命運(yùn)”這個(gè)命題。

高考是國家實(shí)行人才強(qiáng)國戰(zhàn)略的措施之一，通過高考來選拔高層次人才，也是為了建設(shè)國家，可以選拔一部分人往上層走，同時(shí)也會(huì)把一波學(xué)習(xí)差的人刷掉往下走。它確實(shí)是一個(gè)分水嶺，也是一把雙刃劍，很多東西要辯證的看待，就像我們所說的辯證唯物主義一樣，事情肯定是分兩面的，規(guī)則就擺在那里，要靠自己的努力去爭取。

所以事在人為，幸福還是要靠自己爭取的。

高考是一個(gè)可以實(shí)現(xiàn)夢想的上升通道，但并不是唯一途徑

大象新聞?dòng)浾撸?/strong>通過唐尚珺這件事，對正在高中拼搏的學(xué)子或者希望通過改變命運(yùn)的學(xué)子，有哪些話要說？

何漢立：通過唐尚珺這個(gè)事，我想對正在拼搏的高中學(xué)子說，高考是一個(gè)能讓我們實(shí)現(xiàn)躍龍門夢想的上升通道，但是高考并不是唯一能夠改變命運(yùn)的途徑，人生實(shí)現(xiàn)夢想的途徑還有很多，每個(gè)人都應(yīng)該結(jié)合自身情況，進(jìn)行靈活調(diào)整，按實(shí)際情況出發(fā)。你是讀書的料，那你就多讀書，往上走；你是經(jīng)商的料，如果考不上好大學(xué)，你也可以早早進(jìn)入社會(huì)，去尋求商機(jī)；如果你不想面對復(fù)雜的工作，想簡簡單單過日子，那你也可以讀一些大專和中專之類的學(xué)校，做工人；你如果對美食感興趣，你也可以去學(xué)習(xí)烹飪；如果你對攝影感興趣，可以去學(xué)習(xí)攝影。三百六十行，行行出狀元。

我希望學(xué)子們做自己心中想做的事就可以了，社會(huì)上可能會(huì)有太多的誘惑，但是要經(jīng)得起誘惑的考驗(yàn)，努力追尋最初的夢想。